Текущее время: Пт, авг 01 2025, 22:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ! Прежде чем задавать вопрос, ознакомьтесь со ссылками ниже:

Вопросы по отличиям версий SAP, Add-On, EHP - сюда
Вопросы по SAP Front End (SAPlogon, SAPgui, guiXT и т.д.) - сюда
Вопросы по LSMW - сюда
Вопросы по архивации в SAP - сюда
Вопросы по SAP GRC - сюда
Вопросы по SAP Business Workplace (почте SAP) и SAP Office - сюда
Вопросы по miniSAP (SAP mini basis) - сюда
Вопросы по SAP HANA - сюда
Вопросы по лицензированию продуктов SAP - сюда



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 08 2010, 15:16 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
adem написал(а):
avlag написал:
Только не абстрактную копию продуктива, а скопировать данные в Q&A или в разработку :) А это без бэкапа проще делать.
А зачем, в нормальных условиях, делать копию продуктива? Да и с точки зрения секьюрити не совсем хорошая идея иметь дублированные продуктивные данные ;)


Когда размер продуктива считается уже сотнями гигов, то копирование продуктива в тест уже с дури-то не сделаешь. С бэкапа поднять получается гораздо проще.

Проще всего в таком случае гетерогенное копирование. Со штатной сменой сида :)
Да и экспорт/импорт манданта никто не отменял. Всяко проще, чем с бэкапом возиться.

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 09 2010, 05:34 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 03 2010, 06:32
Сообщения: 143
avlag написал:
Проще всего в таком случае гетерогенное копирование. Со штатной сменой сида :)

Гомо или гетеро :) - это уже вопрос второй, смотря на какой платформе копия поднимается. Гомо, таки, проще. ИМХО :) Можно экспорт/импорт не делать.
avlag написал:
Да и экспорт/импорт манданта никто не отменял. Всяко проще, чем с бэкапом возиться.

Ну не знаю. На моей памяти две последних попытки копирования манданта не очень-то больших баз - 200 и 260 гиг всего. Там системы были старые, 4.6 и 4.7 соответственно. Это значит, что объем собственно содержимого манданта не сильно от объема базы отличался.
Первую удалось скопировать, но процесс шел недели две. Вторая за две недели не успела, а там уже дольше ждать было невозможно. Ведь в этот момент в целевой системе работать невозможно. Ну на, такие сроки. С бэкапа поднять быстрее по-любому. С базами большего размера мы это теперь даже и не пытаемся.

_________________
Мне и отсюда хорошо видно


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 09 2010, 06:53 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, июл 24 2007, 14:52
Сообщения: 603
Откуда: Казахстан
Пол: Мужской
кто нибудь использует реально возможности дисковых хранилищ по созданию снапшотов разделов?

кстати, как другие базы (кроме оракла) в этом случае, поднимаются?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 09 2010, 14:32 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, сен 07 2007, 15:58
Сообщения: 295
Откуда: UA
Пол: Мужской
Ludens написал:
кто нибудь использует реально возможности дисковых хранилищ по созданию снапшотов разделов?

кстати, как другие базы (кроме оракла) в этом случае, поднимаются?


На HP XP и EVA эти штуки работают и с Oracle и с MS SQL.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 10 2010, 19:25 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, сен 01 2008, 14:48
Сообщения: 12
shooroop написал(а):
Как оказалось у аутсорсера бекапы были битые. Они объяснили тем, что на DB2 нет он-лайн проверки бекапа на правильность

В топку таких аутсорсеров. Куда они бекапы-то делали ?

Для проверки валидности бекап-файла в DB2 используется команда db2ckbkp
Если бекап делается на TSM, то в команде db2adutl есть опция проверки бекапов VERIFY
Правда, если использовать TDP+TSM, то тогда придется выгружать бекап в файл (TDP не умеет чекать бекапы) и потом уже db2ckbkp

Чем закончилось, если не секрет ? Базу восcтановили ?

shooroop написал(а):
На основании этого они рекомендовали нам перейти на Оракл, но обслуживание будет стоить дороже.
Это правда или нам "слепили отмазку"?

"На основании этого", я бы рекомендовал послать такого аутсорсера лесом .... пока не поздно.
Жесть какая - аутсорсер без клиентских бекапов.
Это у нас тут в РФ SLAем никого не напугаешь, а вот "за бугром" для такого "аутсорсера" это бы вылилось в очень некислые штрафы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 10 2010, 23:46 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
adem написал(а):
Да и экспорт/импорт манданта никто не отменял. Всяко проще, чем с бэкапом возиться.

Ну не знаю. На моей памяти две последних попытки копирования манданта не очень-то больших баз - 200 и 260 гиг всего. Там системы были старые, 4.6 и 4.7 соответственно. Это значит, что объем собственно содержимого манданта не сильно от объема базы отличался.
Первую удалось скопировать, но процесс шел недели две. Вторая за две недели не успела, а там уже дольше ждать было невозможно. Ведь в этот момент в целевой системе работать невозможно. Ну на, такие сроки. С бэкапа поднять быстрее по-любому. С базами большего размера мы это теперь даже и не пытаемся.[/quote]

2 НЕДЕЛИ? 200 гигов? так не бывает.... - ну пара дней - это еще понять можно да и то с трудом если честно. Экспорт манданта максимум сутки на таких объемах да и то это с очень медленными дисками....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 11 2010, 16:04 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 23 2004, 10:40
Сообщения: 459
Svetlana написал(а):
adem написал(а):
Да и экспорт/импорт манданта никто не отменял. Всяко проще, чем с бэкапом возиться.
Ну не знаю. На моей памяти две последних попытки копирования манданта не очень-то больших баз - 200 и 260 гиг всего. Там системы были старые, 4.6 и 4.7 соответственно. Это значит, что объем собственно содержимого манданта не сильно от объема базы отличался.
Первую удалось скопировать, но процесс шел недели две. Вторая за две недели не успела, а там уже дольше ждать было невозможно. Ведь в этот момент в целевой системе работать невозможно. Ну на, такие сроки. С бэкапа поднять быстрее по-любому. С базами большего размера мы это теперь даже и не пытаемся.


2 НЕДЕЛИ? 200 гигов? так не бывает.... - ну пара дней - это еще понять можно да и то с трудом если честно. Экспорт манданта максимум сутки на таких объемах да и то это с очень медленными дисками....


Это наверно если размер экспорта получился 200ГБ, правда все равно долго.
На базах от терабайта копии мандантов уже работают неприлично долго, что экспорт/импорт, что SCC9, хоть как параллель, все равно долго, а еще частенько на чем то споткнется... поэтому восстановление из бэкапа либо онлайн копия бртулзами самое оно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 11 2010, 16:31 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 23 2004, 10:40
Сообщения: 459
Ludens написал:
кто нибудь использует реально возможности дисковых хранилищ по созданию снапшотов разделов?

кстати, как другие базы (кроме оракла) в этом случае, поднимаются?

по рассказам коллег, знаю работает такое на фуджиках, бд - оракл, сам не использовал, поэтому деталей не знаю.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 12 2010, 15:15 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2010, 15:21
Сообщения: 30
mitek написал(а):
Чем закончилось, если не секрет ? Базу восcтановили ?


Восстановили 2 битые таблицы USR12 и USH12 из системы DEV.
В бекапах таблицы битые оказались.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 17 2010, 01:18 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 02 2010, 21:44
Сообщения: 55
Откуда: Würzburg
Пол: Мужской
Из зарубежного опыта: я сейчас у одного крупного аутсоусера в проекте, так коллеги рассказали актуальный случай, что новый клиент хочет DB2, а не хочет Oracle, потому что в DB2 есть функция компримирования данных, которая позволяет экономить место на дисковом пространстве. Однако в Oracle 11G тоже имеется данная фича (как и несколько других нововведений), но о ней, видимо, клиенту этому не рассказали.

Это я к тому, что объективный совет будет Вам трудно получить, скорее необходимо исходить из собственных соображений, таких как планируемые задачи, стоимость обслуживания, наличие специалистов, и т.д.

_________________
"Нам это только давай, если, конечно, красивая женщина." М.Ж.

MFG
Valdis


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 17 2010, 13:36 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 11 2008, 09:41
Сообщения: 340
Пол: Мужской
Цитата:
функция компримирования данных

В смысле компрессирования?
Есть такое в Oracle 11g, говорят не плохо работает. Просто САП очередной раз поцапался с Ораклом вот и продвигают ДБ2, не скуль же им продвигать. Я например слабо себе представляю скульную базу в 5 терр. :P

_________________
SAP Basis, SAP Security Audit/Pentest, РФ, Москва


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 17 2010, 15:14 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 02 2010, 21:44
Сообщения: 55
Откуда: Würzburg
Пол: Мужской
ZeUsM написал:
Цитата:
функция компримирования данных

В смысле компрессирования?
Есть такое в Oracle 11g, говорят не плохо работает. Просто САП очередной раз поцапался с Ораклом вот и продвигают ДБ2, не скуль же им продвигать. Я например слабо себе представляю скульную базу в 5 терр. :P


Всмысле - сжатия.
На одной линии протестированно, пока - работает.

Возможно ещё один плюс для больших баз данных (> 1TB) в пользу Oracle - возможность, в случае необходимости, быстрого переноса базы данных между платформами с помощью O2O и tripple-O.

_________________
"Нам это только давай, если, конечно, красивая женщина." М.Ж.

MFG
Valdis


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Чт, дек 02 2010, 23:04 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, окт 06 2009, 12:46
Сообщения: 3
Valdis написал:
Из зарубежного опыта: я сейчас у одного крупного аутсоусера в проекте, так коллеги рассказали актуальный случай, что новый клиент хочет DB2, а не хочет Oracle, потому что в DB2 есть функция компримирования данных, которая позволяет экономить место на дисковом пространстве. Однако в Oracle 11G тоже имеется данная фича (как и несколько других нововведений), но о ней, видимо, клиенту этому не рассказали.

Это я к тому, что объективный совет будет Вам трудно получить, скорее необходимо исходить из собственных соображений, таких как планируемые задачи, стоимость обслуживания, наличие специалистов, и т.д.


в DB2 комрессия действительно очень помогает. у одного клиента базу с 6 ТБ ужали до 3х. Но комперссия рулит только в последней версии 9.7 потому как там есть index compression. в оракле тоже используется но я бы сказал для несколько иных целей. в DB2 комрессию рассматривают как данность, ее включают чуть ли не на этапе блюпринта и дла очень большого кол-ва таблиц/индексов. а в Оракле ее рекомендуют использовать только когда есть какие=то определенные проблемы которые можно этой компрессий решить. например индекс там сжать чтобы места в буфере не занимал. хотя за 11ю версию сказать точно не могу ибо с ней не работал еще.

alex2808 написал(а):
Представители SAP рекомендуют все же DB/2.
Почему?


вы кстати разграничивайте дб2. они же разные бывают :) по классификации САП: DB2 это DB2 под Z/OS, DB4 это DB2 под OS400 и DB6 - DB2 под LUW(Linux, Unix, Windows). вот если вам рекомендуют DB6 то я SAP прекрасно понимаю ибо "некоторые разногласия с ораклом" :) и плюс САП работает в очень тесной связке с девелоперами DB2 LUW. этой связке пророчат большое будущее да и поддержка там на очень хорошем уровне.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Пт, янв 07 2011, 12:57 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, июл 03 2009, 15:04
Сообщения: 28
+1 За Oracle. 14 Тб - полет нормальный.
MS Sql Для небольших баз, имхо.
DB2 вроде тоже неплох, однако компетентных специалистов на него найти очень сложно. Год назад думали о переходе с Oracle 9 на DB6 в результате не нашли специалистов и перешли на Oracle 10.2.0.4.
По поводу компрессии: в оракле тоже есть сжатие и в 10 ке и в 11, разница в том, что 11 версия поддерживает сжатие данных "на лету", а 10ка только при потоковом вводе. Плюс к этому 11 поддерживает несколько уровней компрессии, правда за отдельную плату.
А рекомендации DB2 в основном политические, поссорились они с сапом...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB