Текущее время: Чт, июн 19 2025, 03:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ!

Вопросы по SAP Query и Quick View - сюда



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос по организации разработок.
СообщениеДобавлено: Пн, дек 25 2006, 11:37 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, дек 01 2006, 18:49
Сообщения: 28
Подскажите, плз, каким образом должна быть на фирме организована процедура АБАП - разработок?

Вот у нас создали некую группу разработчиков - немного обучили, немного они попрактиковались. Ясное дело, вначале нужно еще привлечь опытных абаперов и консультантов.
Как должна быть организована процедура разработки и выполнения заданий? Кто выдает входные данные разработчикам . кто рассказывает, куда какие данные надо писать, в какие поля записывать? Кто еще необходим, какие структуры и подразделения? Консультанты. постановщики, люди знающие структуры данных и абап-функционал? Какова формальная схема в данном процессе?

Буду очень благодарен даже за краткие, но неформальные ответы. Спасибо!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по организации разработок.
СообщениеДобавлено: Пн, дек 25 2006, 11:43 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, дек 07 2004, 10:39
Сообщения: 610
Peter написал(а):
Подскажите, плз, каким образом должна быть на фирме организована процедура АБАП - разработок?

Вот у нас создали некую группу разработчиков - немного обучили, немного они попрактиковались. Ясное дело, вначале нужно еще привлечь опытных абаперов и консультантов.
Как должна быть организована процедура разработки и выполнения заданий? Кто выдает входные данные разработчикам . кто рассказывает, куда какие данные надо писать, в какие поля записывать? Кто еще необходим, какие структуры и подразделения? Консультанты. постановщики, люди знающие структуры данных и абап-функционал? Какова формальная схема в данном процессе?

Буду очень благодарен даже за краткие, но неформальные ответы. Спасибо!


читать про методологию ASAP

хотя вообще все это лирика

_________________
полный SAPец


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 25 2006, 12:19 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 13:14
Сообщения: 664
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Я сталкивался с разными подходами, каждый из которых имеет свои плюсы и минусы. Чаще всего разработчикам ставит задачу консультант, описывая на пальцах, что нужно. Кроме этого консультант показывает, как проверить результат и делает тестовые данные. Иногда консультантов заставляют писать подробные спеки, но тогда консультанты ворчат, что легче написать программу самим. Еще на внутренних проектах разработчиков пускают напрямую к пользователям. В таких случаях можно получить замечательный результат, если пользователи толковые.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по организации разработок.
СообщениеДобавлено: Пн, дек 25 2006, 12:36 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
Peter написал(а):
Подскажите, плз, каким образом должна быть на фирме организована процедура АБАП - разработок?

Вот у нас создали некую группу разработчиков - немного обучили, немного они попрактиковались. Ясное дело, вначале нужно еще привлечь опытных абаперов и консультантов.
Как должна быть организована процедура разработки и выполнения заданий? Кто выдает входные данные разработчикам . кто рассказывает, куда какие данные надо писать, в какие поля записывать? Кто еще необходим, какие структуры и подразделения? Консультанты. постановщики, люди знающие структуры данных и абап-функционал? Какова формальная схема в данном процессе?


Если фирма самостоятельно пробует поставить и внедрить у себя SAP абсолютно "с нуля", то такого не бывает или мир перевернулся.

Всегда же есть компания, которая отвечает за внедрение системы и ответственность менеджера проекта внедрения обеспечить и познакомить сотрудников группы поддержки с методологией внедрения и т.п. Сам процесс может быть организован множеством разных способов, но должен быть один, который утвердит руководитель проектной группы.

_________________
Счастье есть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 25 2006, 12:50 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, сен 25 2004, 16:30
Сообщения: 1368
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Tim написал:
Иногда консультантов заставляют писать подробные спеки, но тогда консультанты ворчат, что легче написать программу самим.

Собственно, флаг им в руки, барабан - на шею, хотя опыт показывает, что консультанты достаточно быстро от этой мысли отказываются...

Вообще, если нет написанной спецификации, то тяжело разделить ответственность, если конечно, консультант с разработчиком не закадычные друзья. Консультант будет утверждать, что поставил задачу правильно, и будет говорить, что имел в виду "еще вот этот флажок и вот это условие" и это должно было быть понятно и ежу, а разработчик будет говорить, что ничего не слышал и делать не будет.

Так что, господа, пишите спецификации.

_________________
С уважением, Сергей Королев


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 25 2006, 14:28 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 22 2004, 08:42
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Сергей Королев написал:
Так что, господа, пишите спецификации.
Остается добавить пишите подробные спецификации.
На моей памяти была постановка задачи в виде скриншота бух документа с фразой ВДВ. Не смог я угадать, что подрузамевалось - вид движения или вид движения основных средств.......


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 25 2006, 14:46 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, дек 07 2004, 10:39
Сообщения: 610
Mike1 написал:
Сергей Королев написал:
Так что, господа, пишите спецификации.
Остается добавить пишите подробные спецификации.
На моей памяти была постановка задачи в виде скриншота бух документа с фразой ВДВ. Не смог я угадать, что подрузамевалось - вид движения или вид движения основных средств
.......

скриншоты это рулез
вот постановки на клочке бумаги для записей - 5*5 см - это да..

а ваще тема - боян многолетний

_________________
полный SAPец


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 25 2006, 18:42 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 10:45
Сообщения: 550
Откуда: SAP_BASIS 640
Mike1 написал:
Сергей Королев написал:
Так что, господа, пишите спецификации.
Остается добавить пишите подробные спецификации.
На моей памяти была постановка задачи в виде скриншота бух документа с фразой ВДВ. Не смог я угадать, что подрузамевалось - вид движения или вид движения основных средств.......

А вот в этом месте по идее должен возникнуть руководитель отдела разработки и завернуть такую "спецификацию".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 25 2006, 18:49 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 22 2004, 08:42
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Пол: Мужской
EGF написал(а):
А вот в этом месте по идее должен возникнуть руководитель отдела разработки и завернуть такую "спецификацию".
Да кто бы спорил. Но на том проекте абаперы подчинялись руководителям функциональных групп. Плюс такого подхода только в том, что абаперов не перебрасывали с модуля на модуль. Для тех кто в консультанты выбраться желает очень неплохая ситуация.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 25 2006, 18:55 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 10:45
Сообщения: 550
Откуда: SAP_BASIS 640
Mike1 написал:
Да кто бы спорил. Но на том проекте абаперы подчинялись руководителям функциональных групп. Плюс такого подхода только в том, что абаперов не перебрасывали с модуля на модуль. Для тех кто в консультанты выбраться желает очень неплохая ситуация.

Сорри за оффтоп, но что-то не слишком лестное для абаперов слышится в Вашем посте. Выбраться в консультанты... откуда?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 25 2006, 19:13 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 22 2004, 08:42
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Пол: Мужской
EGF написал(а):
Сорри за оффтоп, но что-то не слишком лестное для абаперов слышится в Вашем посте. Выбраться в консультанты... откуда?
Тема дозревает до разделения :)
Сейчас много появилось людей, для которых сап это средство обеспечения карьерной лестницы. Во вторых сапер по se38 получает гарантированно меньше сапера по spro если они одинаково долго работают с сап и работают в одном месте. В третьих базисников вообще не в грош не ставят. Если искать положительные моменты так это познание предметной области.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 25 2006, 20:31 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
Mike1 написал:
Тема дозревает до разделения :)

или перейти в другую ;)

Mike1 написал:
Во вторых сапер по se38 получает гарантированно меньше сапера по spro если они одинаково долго работают с сап и работают в одном месте.

давайте разделим (да и тема способствует) разработчика-кодера, который сидит в se38 и умеет по конкретному техническому заданию писать код; и разработчика-консультанта, который представляет какими способами наиболее эффективно можно будет решить данную задачу и как это сделать. хотя последний часто и работает в se38, но получать может как консультант по модулю, хотя напрямую настройками не заниматься...

P.S. Программистов полно, а действительно Хороших надо искать.

_________________
Счастье есть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 25 2006, 23:38 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, сен 25 2004, 16:30
Сообщения: 1368
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Tetty написал:
давайте разделим (да и тема способствует) разработчика-кодера, который сидит в se38 и умеет по конкретному техническому заданию писать код; и разработчика-консультанта, который представляет какими способами наиболее эффективно можно будет решить данную задачу и как это сделать.

Работодатели, как правило, их не разделяют.

_________________
С уважением, Сергей Королев


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, дек 26 2006, 00:01 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
Сергей Королев написал:
Работодатели, как правило, их не разделяют.


для них тем лучше, чем проще и дешевле, поэтому разделение возникает, например, при возникновении проблем или резкой нехватке сроков / бюджета...

P.S. но позиционирование себя - это личный вопрос каждого, может быть поэтому и хочет разработчик стать консультантом...

_________________
Счастье есть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, дек 26 2006, 09:44 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 13 2006, 12:32
Сообщения: 1503
Откуда: Питер
Tim написал:
Еще на внутренних проектах разработчиков пускают напрямую к пользователям. В таких случаях можно получить замечательный результат, если пользователи толковые.


И получаем полую ЖО... Какой бы пользователь не был толковый, как правило это сведется к десятикратному переделыванию под пользовательские хотелки и кучу потерянного времени. Он же пользователь, он не может полноценно продумать бизнес логику.
Нет уж господа, нужна спецификация на разработку, созданная консультантом, над которой хорошо подумали и будет будет с кого спросить, на что абаперские часы потрачены.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB