Текущее время: Пт, июл 18 2025, 18:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Q: Календарь праздников SAP HCM RU
СообщениеДобавлено: Пт, фев 13 2015, 13:04 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Вт, ноя 07 2006, 10:12
Сообщения: 1194
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Коллеги, недавно заметил что по умолчанию в системе все праздники РФ идут без настроек по автоматическому переносу с выходных дней на следующий рабочий. То есть галка о "гарантийности" в настройках SCAL не установлена, никто не знает с чем это связано?

_________________
С уважением, Р.В. Величко


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Q: Календарь праздников SAP HCM RU
СообщениеДобавлено: Пт, фев 13 2015, 13:56 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 08:34
Сообщения: 1900
Может быть потому, что в прошлом году много дней было перенесено не на "следующий рабочий" ? Майские удлиняли за счет январских и т.п.
Наше правительство трудно автоматизировать :)

_________________
С уважением.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Q: Календарь праздников SAP HCM RU
СообщениеДобавлено: Пт, фев 13 2015, 14:12 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Вт, ноя 07 2006, 10:12
Сообщения: 1194
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Неа, все гораздо хуже :-)

Фишка в том что чисто технически эти переносы эти работают только при создании календаря праздничных дней, а не в процессе генерации графика рабочего времени. А поскольку в нашем ТК РФ переносы применяются только для тех кто работат не по сменно, то и реализовывать это SAP не стал.

В итоге чтобы все работало по идее необходимо сделать столько календарей праздничных дней столько сколько у нас вариантов для учета этих праздников в соответствующих графиках, потому что при генерации графика ключ календаря праздничных дней основной.

Если нам хочется чтобы все работало автоматом надо:
1. Создать праздники которые переносятся и включить их в соответствующий календарь праздничных дней;
2. Создать праздники которые не переносятся и включить их в соответствующий календарь праздничных дней;
3. Далее для соответствующих разделов/подразделов и групп/категорий сотрудников присвоить соответствующие календари праздничных дней и тогда все будет работать более-менее правильно.

Но я ни разу не видел чтобы на проекте было много календарей из SCAL, обычно он один RU и его пихают во все графики и потом начинают изголяться с переносами через User-Exit, когда можно было бы все правильно настроить и использовать стандарт.

Вот пример:
2015 год, 03 января, по ТК РФ ст.112 выходной день, приходится на субботу и в соответствии с ТК РФ этот день перенесен на 09/01/2015.
По умолчанию в календаре RU этот праздник не переносимый (GARANT = space), в итоге 09/01/2015 (пятница) генерится для всех графиков как рабочий (если нет специальных вариантов однодневных гарфиков и типов дней), что ессно для графика обычных людей 5/2 не правильно. Что в этом случае делают консы, правят 09/01 день руками и потом сопровожденцам нужно проверять каждый год этот день - это жесть.

По примеру: технически как только Вы добавляете праздник в календарь праздничных дней если праздники являются гарантироваными (то есть настроенные с переносами) в процессе сохранения аналилзируется день недели этого праздника и в зависимости от этого дня и настроек переноса (гарантии) создается еще один праздник в этой же таблице. Далее при генерации графика рабочего времени на период тупо считываются эти таблицы и заполняются из этих таблиц поля: класс праздника, тип дня и т.д. и т.п.

Вот такие дела.

_________________
С уважением, Р.В. Величко


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Q: Календарь праздников SAP HCM RU
СообщениеДобавлено: Пт, фев 13 2015, 14:34 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пн, апр 04 2005, 10:56
Сообщения: 559
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Коллеги , главный косяк при стандартном переносе праздников в SAP это то что он переносится как "праздничный" . А в России переносится выходной, попавший на праздник .
То есть из одного праздника 8 марта становится два , 8 и 9 .Когда потом система считает например отпуска - она считает, что эти два дня из лимита тратить не надо

Поэтому SAP для России переносы и отключил


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Q: Календарь праздников SAP HCM RU
СообщениеДобавлено: Пт, фев 13 2015, 14:46 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Вт, ноя 07 2006, 10:12
Сообщения: 1194
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Ага и это тоже заметил, но эту проблему в общем то легко победить тем же user-exit'ом. Потому как реализовывать своими разработками переносы еще то удовольствие

_________________
С уважением, Р.В. Величко


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Q: Календарь праздников SAP HCM RU
СообщениеДобавлено: Пт, фев 13 2015, 15:22 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, май 18 2012, 11:38
Сообщения: 57
Пол: Мужской
metha, Вы конечно все красиво расписали про создание N-го количества календарей под каждый из вариантов, но все же: поддерживать и каждый год потом перенастраивать это N-е количество календарей как-то, мягко говоря, не проще, чем использовать выше упомянутый user-exit. Особенно когда в системе несколько таких календарей, да ещё и с плавающими праздниками, как в Бурятии, Татарстан, Башкортостан и т.д..
Полностью согласен с calm "Наше правительство трудно автоматизировать :)".
К тому же, как отмечено Dimon'ом, переносятся праздники, а не выходные.
С точки зрения ABAP я с Вами не соглашусь.
Ничего там сложного нет. Делаем пару табличек, одну для перечисления графиков, вторую для переносов, при генерации просто читаем эти таблицы и подменяем данные в графиках.
ИМХО: Как по мне, так ABAP тут куда более простое решение, чем плодить кучу календарей праздничных, т.е. использовать стандарт.
Но опять же - это моё мнение, на правоту не претендует :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Q: Календарь праздников SAP HCM RU
СообщениеДобавлено: Пт, фев 13 2015, 16:07 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 08:34
Сообщения: 1900
Цитата:
С точки зрения ABAP я с Вами не соглашусь.
Ничего там сложного нет.

Угу. Было дело, сделали эксит, в котором тупо проверяли конкретные даты конкретного года. А чего их как-то "настраивать", если кейс исключительно уникален. Если только, чтобы в будущих годах "настраивать", а не абапить.

Цитата:
Но я ни разу не видел чтобы на проекте было много календарей из SCAL, обычно он один RU

Ну.. В нашей многонациональной стране есть немало регионов, где праздничных дней больше, чем в Москве. С такими мультирегиональными :) заказчиками одним календарем не обойдешься.

_________________
С уважением.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Q: Календарь праздников SAP HCM RU
СообщениеДобавлено: Пт, фев 13 2015, 16:09 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Вт, ноя 07 2006, 10:12
Сообщения: 1194
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Пути сапа не исповедимы. Каждый делает то на что у него хватает времени/компетенции/квалификации. Переписать можно все что угодно. :-) ABAP наше всЁ...

Про календари расписывал чисто чтобы понять как переносы гарантированных праздников внутри устроены. Думаю что трудозатраты на ведение "двух-табличек" в которых надо учесть непросто даты а еще и группировки разделов/подразделов, групп/категорий, да и еще и учесть, что не по всем графикам рабочего времени такие переносы делать надо, сопоставими с сопровождением стандартных таблиц/транзакций. То что SAP CIS не реализовал эту функциональность по умолчанию в соответствии со 112 статьей ТК РФ, да еще и не предоставил внятных советов как реализовать ежегодные переносы по постановлениям РФ - даже обсуждать не буду :-) не сделали да и фик на них, когда нить может быть с какого нить проекта внесут в стандарт.

BuXPb написал:
metha, Вы конечно все красиво расписали про создание N-го количества календарей под каждый из вариантов....

Не суть не в этом, как я понимаю 112 статью ТК РФ вариантов то не много (конечно могу ошибаться, поясните если я не прав):
1. для тех сотрудников которые не должны работать ни в праздники ни в выходные, такие праздники должны переноситься - это стандартный каленарь
2. для остальных (это непрерывное производство и т.д. и т.п.) должен быть другой календарь.

Ну а поскольку при настройки графиков мы определяем через группировки РП/ПРп какой конкретно использовать календарь, то много то настраивать в этой части и не надо.

_________________
С уважением, Р.В. Величко


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Q: Календарь праздников SAP HCM RU
СообщениеДобавлено: Пт, фев 13 2015, 16:28 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 08:34
Сообщения: 1900
Цитата:
и не предоставил внятных советов как реализовать ежегодные переносы по постановлениям РФ - даже обсуждать не буду

косяк однозначно, согласен с Вами.

_________________
С уважением.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Q: Календарь праздников SAP HCM RU
СообщениеДобавлено: Вт, фев 24 2015, 09:02 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, май 18 2012, 11:38
Сообщения: 57
Пол: Мужской
metha написал:
Не суть не в этом, как я понимаю 112 статью ТК РФ вариантов то не много (конечно могу ошибаться, поясните если я не прав):
1. для тех сотрудников которые не должны работать ни в праздники ни в выходные, такие праздники должны переноситься - это стандартный каленарь
2. для остальных (это непрерывное производство и т.д. и т.п.) должен быть другой календарь.

Ну а поскольку при настройки графиков мы определяем через группировки РП/ПРп какой конкретно использовать календарь, то много то настраивать в этой части и не надо.

Добрый день!
Поясняю:
Согласен вариантов не так уж и много, но для календарей RU, т.е. то что идёт по 112 ТК РФ + ежегодное постановление правительства (а то и 2-3) по переносу выходных дней. По сути нужно всего 2 календаря в таком случае: для нормальных 5тидневщиков (с переносами) и для сменщиков (без переносов).
Поэтому и привел пример региональных календарей. Был у меня проект с 5-ю регионами в которых были отличные от РФ плавающие праздники (каждый год дата праздника разная). Для такого случая как раз и получится, что нужно делать 10 календарей исходя из выше описанного.

Будем надеяться что в будущем SAP сподобится и сделает наконец решение для России, а пока живем как живем.
metha, спасибо за пищу для размышлений. Попробую сделать предложенный Вами вариант, авось и ничего будет :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Q: Календарь праздников SAP HCM RU
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 06 2015, 12:16 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пн, июл 09 2007, 15:40
Сообщения: 48
Коллеги, добрый день.
Подскажите, пжл, каким образом можно изменить "гарантированность" уже существующих праздников? У нас почему-то часть из них гарантированы, а часть нет, но когда я захожу по кнопке "Изменить" эти поля серые.
Заранее спасибо.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB