Текущее время: Вс, апр 28 2024, 01:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 18 2006, 12:04 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, май 11 2005, 12:32
Сообщения: 685
Откуда: Москва
Пол: Мужской
SaperJunior написал(а):
работать президентом - не есть моя цель:
Я понял! Ваша цель работать губернатором Чукотки! :lol: :lol: :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, дек 19 2006, 12:32 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 06 2005, 16:44
Сообщения: 3074
Откуда: Москва
SaperJunior написал(а):
Если кто-то может привести реальные примеры ухода из САПа с цифрами - сделайте это, пожалуйста.
Спасибо.

Есть один знакомый.
Ушел с должности PM в SAP на ген.директора...
http://www.sap.com/cis/events/2006/russ ... view=print
см.доклад в 15.10

_________________
С уважением,
Удав.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 22 2006, 16:01 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, дек 20 2006, 10:07
Сообщения: 3
Откуда: Москва
SaperJunior написал(а):
Mike1 написал:
Коллега,(пока еще)
Вы видимо не понимете, что ажиотаж вокруг зарплат специалистов по одной из IT технологий - временное явление. Успеете ли вы набрать должный опыт когда этот ажиотаж спадет.Я не знаю. Когда рынок насытится пена сойдет.
Может быть Вам попробовать устроится в спецслужбы?. Все мы знаем одного полковника, который стал уважаемым главой государства.


Честно говоря, что-то я не замечаю ажиотажа вокруг зарплат, о котором Вы говорите...


на счет огромного ажиотажа вокруг зарплат - согласен, огромного нет, небольшой есть :)
Рынок сейчас, на мой взгляд, несколько перегрет. Достаточно большое количество консультантов САП при устройстве на рабрту несколько завышают свои требования к з\п, иногда раза в 2.
Как правило 5000-7000 стоят очень хорошие специалисты, с большим опытом проектной работы, которых можно продавать по высокой ставке. А молододые и недостаточно огпытные пытаются влезть в ту же обойму, вот и получается ажиотаж.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 16:01 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 14 2007, 12:38
Сообщения: 77
Откуда: 127.0.0.1
100% ìû ýòî â ñåðåäèíå 90-õ ïðîõîäèëè (ïðàâäà íå â ÑÀÏ íî ñóòü òàæå) êîãäà â÷åðàøíèõ øêîëüíèê ïîñëå êàêèõ íèáóäü êóðñîâ ïîëó÷àë
áîëüøå BA- áóì ïðîøåë BA åçäèò íà íîâîé ìàçäå + ðàç â ãîä îòïóñê
à Àëüïàõ èëè åùå ãäå, à áûâøèé êðóòîé øêîëüíèê - ðàçíîñèòü ãàçåòû
è æèâåò ñ ïàïîé è ìàìîé,

Ñàïîâñêèé áóì ìíå ÷åì òî ýòî íàïîìèíàåò , ÷òî â Ðîñèè îí åùå áóìåñòåé :twisted: IMHO
5-7K$? âûøå ÷åì â áîëüøèíñâå çàïàäíûõ ñòðàí? , òîãäà ïî÷åìó ó ìíîãèõ òàêîå æåëàíèå óåõàòü?

Gennady написал(а):
Êàê ïðàâèëî 5000-7000 ñòîÿò î÷åíü õîðîøèå ñïåöèàëèñòû, ñ áîëüøèì îïûòîì ïðîåêòíîé ðàáîòû, êîòîðûõ ìîæíî ïðîäàâàòü ïî âûñîêîé ñòàâêå. À ìîëîäîäûå è íåäîñòàòî÷íî îãïûòíûå ïûòàþòñÿ âëåçòü â òó æå îáîéìó, âîò è ïîëó÷àåòñÿ àæèîòàæ.

_________________
Best wishes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 16:25 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, апр 23 2005, 13:16
Сообщения: 711
Пол: Мужской
5-7 штук это много?????
застрелитесь

_________________
Arbeit macht frei


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 16:26 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
5-7K$ выше чем в большинстве западных стран? Ой лукавите. :?

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 16:39 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
LadyWind написала:
5-7K$ выше чем в большинстве западных стран? Ой лукавите. :?


Смотря с какими категориями сравнивать.

5 - 7 К в месяц это 60К - 84К в год.

Для SAP-консультаната это мало.
Для бОльшей части населения (скажем США) это много.

В США средняя зарплата по всем категориям около 30К в год (что-то около того)

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 16:45 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Я говорила об оплате труда SAP-консультаната , в крайнем случае - IT-специалиста.
Средней температурой по больнице не интересуюсь.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 16:56 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
RSA1 написал(а):
LadyWind написала:
5-7K$ выше чем в большинстве западных стран? Ой лукавите. :?


Смотря с какими категориями сравнивать.

5 - 7 К в месяц это 60К - 84К в год.

Для SAP-консультаната это мало.
Для бОльшей части населения (скажем США) это много.

В США средняя зарплата по всем категориям около 30К в год (что-то около того)


надо определиться вначале гросс\нет.А то все забывают разницу в ставке налогов.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 18:25 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 14 2007, 12:38
Сообщения: 77
Откуда: 127.0.0.1
5K$ - ýòî 60K$ â ãîä , òàê?
áåðåì íå 5 áåðåì 4 òîåñò 48 êèëî áàêñîâ â ãîä
1, Òîðîíòî íàðîä èìååò ãäå òî 60-65 êëåíîâûõ áàêñîâ òîåñòü 50 ïëþñ ìèíóñ çåëåíûõ , åñëè âçÿò öåòðàëüíûå øòàòû òèïî Ïàñàäåíû èëè Êëèâëåíäà èëè Ðåäæàéíû òàì ãäå òî ãðóáî 35-40K$ (íî è æèçíü äåøåâëå)
2, äàëüøå áåðåì îäèí èç ñàìûõ äîðîãèõ ãîðîäîâ Åâðîïû Òåëü-Àâèâ
(Àíãëèÿ + Ñêàíäèíàâû íå îòäåëüíàÿ èñòîðèÿ íî è öåíû òàì âûøå)
çàïëàòà õîðøåãî FI êîñóëüòàíòà ãäå òî 45-50$ â ÷àñ ìèíóñ íàëîãè ,
íåòî ãäå òî îêîëî 3000, à Ìîñâå íàëîã ñêîëüêî? 13% .
â Ãîëàíäèè , Ôðàíöèè ïðìåðíî òîò æå óðîâåíü ,

ïðî Ãåðìàíèþ òðè ãîäà íàçàä ìîé ïðèÿòåëü î÷åíü íåïëîõîé SDøíèê
èìåë 65ÊÅâðî â ãîä, íî è íàëîãè òàì ïî÷òè 60%

â Àíãëèè äà çðïëàòû âûøå ÷åì â Åâðîïå íî è öåíû òîæå âûøå,


Ìíå ïåðåîäè÷åñêè çâîíÿò ñ Åâðîïû ãîâîðÿò î 40-45$ â ÷àñ òîåñòü
6000 â ìåñÿö, ìèíóñ íàëîãè îêîëî 2000 åñëè íå áîëüøå,

ò,å, ïîëó÷àåòüñÿ òîæå óðîâåíü ÷òî â Ìîñêâå ïî÷òè òàêîé æå êàê ó åâðîïåéöåâ,?

2 RSA1
 ÑØÀ ñ÷èòàòü ñðåäíþþ çàðïëàòó íå èìååò ñìûñëà,



LadyWind написала:
5-7K$ âûøå ÷åì â áîëüøèíñòâå çàïàäíûõ ñòðàí? Îé ëóêàâèòå. :?

_________________
Best wishes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 18:28 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 14 2007, 12:38
Сообщения: 77
Откуда: 127.0.0.1
Bris написал(а):
5K$ - ýòî 60K$ â ãîä , òàê?
áåðåì íå 5 áåðåì 4 òîåñò 48 êèëî áàêñîâ â ãîä
1, Òîðîíòî íàðîä èìååò ãäå òî 60-65 êëåíîâûõ áàêñîâ òîåñòü 50 ïëþñ ìèíóñ çåëåíûõ , åñëè âçÿò öåòðàëüíûå øòàòû òèïî Ïàñàäåíû èëè Êëèâëåíäà èëè Ðåäæàéíû òàì ãäå òî ãðóáî 35-40K$ (íî è æèçíü äåøåâëå)
2, äàëüøå áåðåì îäèí èç ñàìûõ äîðîãèõ ãîðîäîâ Åâðîïû, ïî êðàéíå ìåðå þæíîé + öåòðàëüíîé, Òåëü-Àâèâ

çàïëàòà õîðøåãî FI êîñóëüòàíòà ãäå òî 45-50$ â ÷àñ ìèíóñ íàëîãè ,
íåòî ãäå òî îêîëî 3000, à Ìîñâå íàëîã ñêîëüêî? 13% .
â Ãîëàíäèè , Ôðàíöèè ïðìåðíî òîò æå óðîâåíü ,

ïðî Ãåðìàíèþ òðè ãîäà íàçàä ìîé ïðèÿòåëü î÷åíü íåïëîõîé SDøíèê
èìåë 65ÊÅâðî â ãîä, íî è íàëîãè òàì ïî÷òè 60%

â Àíãëèè äà çàðïëàòû âûøå ÷åì â Åâðîïå íî è öåíû òîæå âûøå,


Ìíå ïåðåîäè÷åñêè çâîíÿò ñ Åâðîïû ãîâîðÿò î 40-45$ â ÷àñ òîåñòü
6000 â ìåñÿö, ìèíóñ íàëîãè îêîëî 2000 åñëè íå áîëüøå,

Âñå ýòè öèôðû ðåàëüíû à íå âçÿòû ñ îáüÿâëåíèé æîï õàíòåðîâ :roll:
ò,å, ïîëó÷àåòüñÿ òîæå óðîâåíü ÷òî â Ìîñêâå ïî÷òè òàêîé æå êàê ó åâðîïåéöåâ,?

2 RSA1
 ÑØÀ ñ÷èòàòü ñðåäíþþ çàðïëàòó íå èìååò ñìûñëà,



LadyWind написала:
5-7K$ âûøå ÷åì â áîëüøèíñòâå çàïàäíûõ ñòðàí? Îé ëóêàâèòå. :?

_________________
Best wishes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 18:37 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
На самом деле, в РФ 5-7 - это или манагер, или фриланс, или плотный график 24\7 с бонусами...
Конторы не очень-то любят давать большой фикс, тем более белый. На фразу о 4000 глаза у большинства вот такие: ":shock:"
З.Ы. Говоря о ежемесячной зарплате - я как правило подразумеваю фикс-гросс, прописанный в договоре.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 18:51 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 14 2007, 12:38
Сообщения: 77
Откуда: 127.0.0.1
íàâåðíî ñêàçûâàåòñÿ ïî÷òè 20ëåòíåå îòñóòñâèå
ìàíàãåð ýòî êòî ? Êàêîå õîòÿ-áû ãðóáî îòíîøåíèå ôðèëàíñ/íàåìíûé ðàáîòíèê
áåëûé ýòî â ñìûñëå cash? áåç íàëîãîâ, òî òîãäà ìîãóò è #### :shock:
Åñëè îáû÷íûé ãðàôèê 8-9 ÷àñîâ â äåíü + äâà âûõîäíûõ ýòî ñêîëüêî
ïðèìåðíî, è ÷òî íà ýòî ìîæíî ïîçâîëèòü?

LadyWind написала:
Íà ñàìîì äåëå, â ÐÔ 5-7 - ýòî èëè ìàíàãåð, èëè ôðèëàíñ, èëè ïëîòíûé ãðàôèê 24\7 ñ áîíóñàìè...
Êîíòîðû íå î÷åíü-òî ëþáÿò äàâàòü áîëüøîé ôèêñ, òåì áîëåå áåëûé. Íà ôðàçó î 4000 ãëàçà ó áîëüøèíñòâà âîò òàêèå: ":shock:"

_________________
Best wishes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 19:02 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, апр 23 2005, 13:16
Сообщения: 711
Пол: Мужской
чиста абапер фрилансер больше имеет чем вы тут расказываете.

_________________
Arbeit macht frei


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 21:14 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
WarWar - Я не сказала, что фрилансер не может иметь больше 7000. Всего лишь что 7000 - это уже фриланс, а не сотрудник конторы; с неполной загрузкой разумеется, или по ставке ниже 500 в день... А если еще командировочные расходы вспомним, которая фирма своим сотрудникам восполняет - примерно на этот уровень и выйдем.
Bris -
манагер - Project Manager
белая зарплата - зарплата, с которой платятся налоги. В России многие люди получают белую зарплату 10000рублей в месяц, например, а остальное - в конверте или на карточку, работодатель не платит с этого налоги (в РФ налог на доход физических лиц - 13% - также оформляет работодатель) и не оформляет эту сумму в договоре. На%%%ть могут. Страна такая, государство еще быстрее на%%%т. :)
Работа 24\7 - это я на самом деле утрировала. Хотя Вы можете 5 дней быть на основной работе, а по вечерам и в выходные по удаленке абапить, писать документацию и т.д. уже на контрактной основе.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB