Привет всем. У нашего руководства возникла идея внедрения САП. Производственное предприятие, 500 чел, 80 пользователей. Сейчас все на 1С 7.7. вообще реально все перевести на САП Р3 ? Спасибо.

А что именно вызывает сомнения? Почему бы, как говорится, и нет?:)
САП вполне адекватно внедряется на предприятиях такого масштаба.

Реально ли считать зарплату в САП, и как быть с бух отчетностью, она вообще обновляется для РФ?

А зачем вам SAP? Что в 1С зарплата не считается или отчетности нет?

ЗП считается в 1С нормально, и отчтность есть, но много баз разных, для фин отчетности данные берутся из всех баз. Хотят сделать одну базу и чтобы вней все делалось. Я САП в глаза не видел. Но думаю что оперативный и финансовый учет там настроят нормально, интересует именно российский бух учет. Можно из САПа отчетность здавать или придется в 1с выгрузку делать?

Лучше 1С оставить. чисто ИМХО.)

Если деньги есть, то пур куа бы и не па?

Однако. Учу партненров и говорю это на продажах:
нет большого смысла считать зп в подобных системах. Есть АИТ, Босс-Кадровик, 1С ЗиК..

Используйте то, что даст Вашему предприятию конкурентное преимущество.. Используйте самое Важное, что может Вам дать ерп-система. Это - планирование. А не бухгалтерия и не кадры.

С Уважением,
Георгий

Что там было про неизменность результата при автоматизации бардака?


Почему-то, когда речь идет сервисе (тот же консалт) - то все дружно понимают, что люди сильно важны. Когда речь идет о рабочих и производственниках- то наивно думают, что их-то набрать всегда смогем.
Спросите любого знакомго рекрутера, сколько ныне получает приличный мастер разряда 5-6 (токарь тот же). В некоторых местах они саперов обгоняют. Их же нужно холить и лелеять и заоодно использовать для обучения молодняка.
Соответственно получаем систему оценки + обучаловку (1С - тихо курит).
Невольно вспоминается знакомый рекрутер, к которому обратились "чиста пацаны", которые купили крутую производственную линию по производству околостроительных материалов, да забыли, что к ней не прилагается технолог. На вопрос - сколько они готовы платить было отвечено, что до 40тыр. Были посланы в пешее эротическое с предложением примерно утроить-учетверить сумму. До сих пор ищут. Убытки от простоя уже составили пару сотен тыщ.

Еще пример - нефтяная компания долго недоумевала, а фигли у них в одной из дочек народ с ряда позиций просто бежит. Думали достаточно долго, пока не сравнили себя с данными янговского обзора получек по региону. 1С?


Только почему обычно планируют исключительно бабло и материалы, когда же речь заходит о всяких lean'ах - про людей обычно забывают.
Еще один пример: нефтяная компания, север, бригады ремонтников из 4х человек+водятел отправляют на камазе с кунгом к вышке. После некоторой оптимизации - они были посажены на жып с обогревом и успешно выполняли свою задачу (водятел уже не нужен, камаз - тоже). Расходы на выезд сократились на 30%.
Вдобавок, когда вы планируете, например, ремонт - то можно учесть посредством той же сапы (а в 1Се вам такое никак не сделать) затраты на оплату труда ремонтников и обеспечить наличие этих самых ремонтников на месте (за счет чего их количество можно подсократить).


Еще Иосиф Виссарионович утверждал, что "кадры решают всё" . В качестве примера могу привести одну знакомую контору в области сельского хозяйства, которая была планово убыточна до прихода новой команды. Одна из первых вещей, которая была сделана - это изменение системы оплаты. Как итог - 3хкратное увеличение производительности труда рабочих, аксакалы утверждали, что подобного не было даже в соцсоревнованиях.
Как пример, еще одна нефтянка - боролись с блатом, т.к. количество "хороших" людей превысило все разумные пределы + были землячества. Лучшие кадры банально уходили, работать было некому. Сделали прозрачную процедуру оценки при приеме и последующей работе - большую часть "нужных" людей как корова языком слизнула.

И еще не стоит забывать про надвигающуюся демографическу *опу

Привет. Всё реально, вопрос стоимости, времени, ресурсов. Можно и дальше работать в 1С, но, насколько я понимаю, Ваше руководство уже приняло решение.
Главные преимущества внедрения SAP для Вас, как для работника, вполне очевидны. Участник проекта внедрения - это резкое увеличение рыночной стоимости, читай, зарплаты.
Стабильность платформы впечатляет, только на винду не ставьте, сама по себе г*вно. Да и вообще интересно разбираться с системой занимающей 120 DVD. Потом, с помощью инструментов SAP ваши админы смогут оперативно решать вопросы масштабируемости системы, железа и пр.
Для отчётности советую оставить 1С. Раз в месяц будете делать выгрузку для фискалов. Желаю удачи.

Согласен про кадры. Однако, я думаю, не стоит внедрять кадры в первую очередь. Сначала должно быть планирование, в том числе и кадровое А только потом - управление кадрами.

Кстати, это на западе HRM - один из самых используемых модулей. Не "Зарптата" а именно "Управление персоналом". Там-то он стоит гораздо дороже (персонал-то). К счастью, у нас тоже потихоньку к этому приходят. Т.е. интереса к HRM модулю в системе стало гораздо больше. Но не стоить ставить телегу впереди лошади: на моем внедрении отличный персонал, хорошие технологи, замечательный начальник 7го цеха и отдел промзводственного планирования ТАКОГО понапилили... ух.. долго это г-но списывать пришлось и вывозить с завода да со складов. Не нужно это никому.

Так что... сначала давайте поставим ЦЕЛЬ: допустим что надо производить, а только потом - займемся кадрами.

С Уважением,
Георгий

Несколько резко, может прозвучит эта фраза... Но как итог - SAP - не АРМ, как многие привыкли видеть на примере 1С...

И что вы запланируете без нормального факта?


Начнем с того, что на западе в HRM включают Comp&Ben и зарплату в том числе . Разделение этих двух вещей - это чисто отечественная практика.


Существуют примеры внедрений, когда HR запускался первым. Вдобавок, есть проекты, где функциклирует он один


Кадры - относится к вопросу "Как производить". Как вы думаете, почему тойота для своего питерского заводика народ за год до открытия завода нанимает и учит?

Собстно, к чему это я всё - внедрять надо комплекс, а не как обычно, когда прикручивают стандартную четверку модулей, а потом всю остальную сапу под бухгалтерию в бараний рог сгибают

Господа, вам не кажется, что мы можем явно запутать человека задавшего один конкретный вопрос. Реально или нет перевести предприятие с 1С на SAP. Может просто для начала сказать ему, да реально (именно так в юольшинстве случаев и происходит в России), и затем идти флудить в другие разделы?
С уважением, Евгений

Да, знакомая ситуация. Но тогда причем здесь ЕРП?

P.S. Г-да Модераторы, У нас очень интересный разгор с г-ном Proforg'ом, и тема очень интересная. Может, в отдельную веточку вынесем?

Это к администрации...